moi je me demande quand même (bon je précise que je suis une scientifique dans l'âme) sur quoi c'est basé ces prescriptions :
- dépression = problèmes dans la chimie du cerveau
C'est ça que me dit mon psychiatre en gros. Mais son diagnostique est basé sur le DSM IV qui jusqu'à preuve du contraire n'es pas ni un traité statistique (contrairement à ce que son nom pourrait laisser entendre), ni un traité à valeur scientifique!
C'est incroyable, mais j'ai cherché des heures et des heures à la biblio et IMPOSSIBLE de trouver le moindre ouvrage faisant un lien scientifique entre dépression et la chimie du cerveau, certains disent même que c'est une théorie qui n'est pas prouvable! C'est juste pris comme une réalité... maintenant je ne dis pas que ça marche pas, même si ça me parait pas fondé, peut-être bien que ces antidépresseurs et autre psychotiques soignent (même s'il est prouvé que l'effet du placébo est tout autant efficace, de quoi se poser des questions!)
Je trouve ces psychiatres bizares, je vais leur demander ce qu'ils ont à répondre à ça demain, mais franchement je comprend ta vision des psychiatres! Ils te prescrivent des médicaments comme ça... paf : diagnostique (quelle fierté, je correspond à un bon exemple de la dépression waw, je suis les symptômes du manuel... super je suis une bonne justification de l'utilité du métier ils doivent être tout content!) et médicament, quand tu leur explique que tu veux pas de médicaments ça doit être un symptômes d'un autre trouble mental! (haha d'ailleurs le DSM IV est quasi 10X plus épais que ça première version!!!! Le nombre de trouble a explosé... et comment ça se fait? Et bien les gens qui "votent" pour décider ce qui est un trouble ou non sont des psychiatres. Et comment ils font? et bien... on sait pas trop en fait. Pas d'expériences, aucun test n'existe qui soit fiable, AUCUN fondement scientifique, et ça se prétend médecin!)... grrrr
désolée je suis un peu déboussolée et j'ai l'impression qu'on m'informe pas! Et j'ai vraiment autre chose à faire et à penser que de passer mes journées à m'informer moi-même sur des antidépresseurs que je ne veux déjà pas prendre depuis le début.

*je voulais dire psychotropes pas psychotiques (lapsus révélateur?)

Les psychiatres et les psychologues ont une vision très différente de la dépression: pour les psychiatres, comme tu le dis, tout est biologique, pour les psychologue c'est davantage une blessure de l'âme qui "s'infecte" pourrait on dire! Personnellement, je suis tout à fait contre les "drogues" parce qu'elles n'arrangent rien bien au contraire. C'est sur que lorsque l'on nous a transformé en légume à l'aide de médicaments, on ne souffre pas mais on ne peut pas rester toute sa vie sous traitement médicamenteux tout de même!

Oui j'ai vu ça avec mon grand-père, il était complètement absent avec ces drogues... on aurait dit qu'ils l'avaient tué... c'était très choquant.
Maintenant, je me rend compte que j'étais aussi très très fâchée quand j'ai écris ce dernier message et je ne suis pas à 100% contre les antidépresseurs. Je pense que des fois il faut tenter le tout pour le tout pour essayer de faire tenir quelqu'un en vie, le temps de pouvoir creuser un peu plus profondément le problème et le résoudre par la psychothérapie ou autre.
il y a des gens, c'est vrai qui tiennent grâce à ça un petit moment, ça enlève pas leur problème mais au moins ça donne un peu de temps au spécialiste pour trouver un angle possible pour le soigner... Je trouve par contre qu'il faut éviter d'en donner au MAXIMUM! Parce que... tant qu'on peut soigner sans c'est tellement mieux! pas d'effets secondaires qui peuvent être encore plus déprimant, pas de "légume attitude"...
je pense qu'il faut arriver à mettre une frontière entre les cas urgent, avec fort risque de passage à l'acte où il faut vraiment se dépêcher de trouver une solution pour arriver à faire un travail psychologique qui peut prendre du temps (et le temps, on en a pas toujours dans les cas d'urgence) et des situations où le passage à l'acte suicidaire est moins probable et où là il ne faut pas aller plus vite que la musique et laisser aussi le temps au patient de faire confiance au thérapeute pour que celui-ci puisse l'aider à passer le cap.
Voilà mon avis un peu plus... eu...disons que j'ai essayé d'être ouverte d'esprit.

Je suis assez d'accord avec toi ma-lice. Parfois, lorsque toutes les psychothérapies ont échoué et qu'on ne voit plus ce qu'il faut faire, les anti dépresseurs peuvent être une solution, "a court terme"
Je vais vous parler un tout petit peu de mon expérience en tant qu'infirmière psy. J'ai vu en entretien bon nombre de patients atteints de dépressio, certains sans ttt d'autres avec.
Les anti dépresseurs peuvent être un petit coup de pouce quand la personne est vraiment mal et que seul la psychothérapie ne suffit pas. Maintenant, il est clair que les psychiatres ont, parfois, la main lourde, ce dont je regrette moi aussi.
Mais à cours terme et dans certains cas particuliers, j'ai vu les effets bénéfiques des anti-dépresseurs sur certains patients. Là encore, cela est à magner avec précaution. Tous les gens qui souffrent de dépressions n'ont pas tous besoin d'un ttt !
Ce qui nous compliquent la tâche en psychiatrie, c'est le manque cruel de psychologue (ce que je déplore personnellement) Les psychiatres, alors, ont tendance à prescrire à tout va des anti dépresseurs, sans même parfois, connaître le patient !
c'est une notion de facilité j'en conviens mais il existe, heureusement des psychiatres qui savent doser ce genre de ttt et qui accordent du temps au patient pour les écouter et voir avec eux ce qui clochent dans leur vie pour qu'ils soient dans cet état.

En bref, je ne rejette pas les anti dépresseurs mais il ne faut pas les prescrire en dépit du bon sens. Parfois, je pense sincèrement que cela peut aider un patient (en cas de mutisme, d'échec de thérapie...) et surtout à cours terme car il y a des effets secondaires pas toujours agréables. Une fois que le patient va un peu mieux, avec un bon suivi, les anti dépresseurs, ne sont plus, utiles. voilà en espérant avoir été un peu près clair dans mes explications.

Moi je trouvai que mon psy y allait un peu fort. Quand je suis arrivée aux urgences ils m'ont de suite donné des anxiolytiques alors que je venais de leur dire que je voulais pas de médicaments. J'ai refusé, ils me les ont donné quand même alors je les ai jetés à la poubelle et les ai averti de mon acte au rendez-vous suivant. ça l'a un peu calmé quand même! La fois suivante il a pas insisté plus que ça. Et puis on a finit par parler des antidépresseurs, et comme on était vraiment pas sur la même longueur d'onde lui et moi à ce sujet, il a fait venir l'infirmière de garde avec qui je me suis de suite beaucoup mieux entendu. Elle m'a écouté et elle m'a dit de "signer un contrat avec moi-même", que tant que j'estimai la situation supportable on ne me donnerait pas d'antidépresseurs mais qu'au moment où je ne tiendrai plus le coup il fallait que je respecte une sorte de promesse de leur en parler et de réfléchir à nouveau aux médicaments. J'ai trouvé que c'était une option intéressante où je pouvais vraiment choisir et m'impliquer dans mon traitement et où on ne me forçait à rien. Elle m'a aussi proposé plein d'autres solutions, comme de la relaxation et des massages, et j'ai trouvé qu'elle s'était beaucoup impliquée pour respecter ma décision (du coup j'étais beaucoup moins braquée).
Alors que mon psychiatre de suite il me parlait d'hospitalisation + médication FORCEE!!! J'en revenais pas... je me suis sentie tellement angoissée et incomprise quand il m'a dit ça!
J'en retire plusieurs chose :
1. c'est révoltant la facilité avec laquelle les psychiatres prescrives des psychotropes : allez aux urgences, dite que vous allez pas très bien et que vous angoissez, vous aurez ce que vous voulez! j'en revenais pas!
2. ils ont pas toujours énormément de tact... et ont de la peine parfois à orienter le patient vers d'autres solutions. Heureusement le mien à eu le bon sens d'admettre qu'il arrivait pas à gérer nos entretiens seul et a corrigé son erreur.

La fois suivante il a pas insisté plus que ça. Et puis on a finit par parler des antidépresseurs, et comme on était vraiment pas sur la même longueur d'onde lui et moi à ce sujet, il a fait venir l'infirmière de garde avec qui je me suis de suite beaucoup mieux entendu. Elle m'a écouté et elle m'a dit de "signer un contrat avec moi-même", que tant que j'estimai la situation supportable on ne me donnerait pas d'antidépresseurs mais qu'au moment où je ne tiendrai plus le coup il fallait que je respecte une sorte de promesse de leur en parler et de réfléchir à nouveau aux médicaments. J'ai trouvé que c'était une option intéressante où je pouvais vraiment choisir et m'impliquer dans mon traitement et où on ne me forçait à rien.

Je trouve cette approche très satisfaisante aussi. De cette façon c,est toi qui doit se prendre en main et ça te donne le choix de tes actions vis-à-vis le stresse comme de la médication...

Je suis tout à fait d'accord avec toi Ma-lice, il faudrait que les anti-dépresseurs soient exclusivement réservés aux personnes dangereuses pour la société mais surtout pour eux même en attendant de trouver l'origine du "malaise"!

Je pense que ça devrait être exclusivement utilisé en derniers recours... chez moi le dernier recours c'est maintenant malheureusement.
Parce que là... je vois plus comment faire et j'ai déjà fait suffisamment de "conneries" pour maintenant. Si ça m'aide pas, j'ai plus de portes de sorties. C'est vraiment l'impression que j'ai. Et j'étais tellement anti-médicament, et en plus je suis toujours pas du tout convaincue, mais bon... c'est un peu une façon de tenter le tout pour le tout avant de laisser tomber définitivement.

Il y a toujours une porte de sortie Ma Lice, il faut juste la trouver...

Oui et je me sens tellement coupable par rapport à ça. ça m'énerve. Je devrai pouvoir être heureuse avec ce que j'ai... mais j'y arrive pas. Je sais qu'il y a toujours une porte de sortie et que rien ne peut justifier le suicide, surtout dans mon cas, mais j'en ai quand même marre... et j'en peux quand même plus... et je suis quand même cassée...à bout, détruite. J'en arrive à faire des actes tellement égoïstes, des conneries, me faire du mal alors que je sais bien que ça blessera les gens autour de moi s'ils l'apprennent.
Je me trouve monstrueuse de pas réussir à vivre. c'est juste se lever le matin après tout et profiter de sa journée et se rendre compte de la chance qu'on a. Je sais tout ça...et pourtant...

Jecomprend que ce que tu vis n,est réellement pas facile mais tu peux t,en sortir. Et enb ce moment prends-tu encore des médications et que prends-tu

Non je n'ai pas encore commencé le traitement. J'ai du retourner aux urgences lundi, ils commencent à me connaitre là bas... c'est la cata. Et demain ils vont commencer le traitement normalement, je sais pas lequel... Ils voulaient me donner des anxiolytiques pour faire un peu passer les crises, mais je suis déjà tellement dans les vapes des 3/4 du temps qu'en y réfléchissant ils ont décidé que ça m'aiderait pas vraiment. De toute façon... quand j'ai fait ma "bêtise" j'étais absolument pas angoissée...au contraire, très sereine.
ça va être des antidépresseurs, mais je sais ni la dose ne lesquels, ni même la sorte pour le moment. Je pense qu'en plus ils vont devoir me "rationner"... enfin et j'imagine qu'ils vont de nouveau me parler d'hospitalisation... rien que d'y penser ça me rend triste.
Bon... avec un peu de chance ils me laissent être chez moi encore un peu, j'en ai parlé lundi avec ma psy, mais je pense qu'ils doivent se concerter, comme ils sont deux, avant de prendre une décision (j'ai fait exprès de parler à la psy qui est "contre" les médicaments et qui est pas du tout alarmiste, parce que l'autre je sais pas ce qu'il aurait fait!). Pour le moment elle a dit qu'elle était d'accord de me laisser rester chez moi, parce que mon discours était cohérent et que je me rendais compte de la "gravité de mes actes". Mais l'autre je commence à bien le cerner, je sais exactement ce qu'il va me dire... enfin bon. C'est de ma faute aussi...lui il fait que son travail le pauvre.

C'est certain qu'en ayant attenter à tes jours, ils te considèrenet maintenant à risque, pour toi-même. Donc, pour eux, l'important est de faire en sorte que tu reprennes tes esprits et que tu te calmes.

Tu dis que maintenant tu es consciente de tes actes et de ce que tu as fait. Crois-tu qu'il peut être possible que tu poisses recommencer encore ou tomber dans ces crises

J'ai envie de mourir depuis des années. C'est une pensée qui m'est venue une fois il y a deux ans et qui est jamais partie depuis. Alors toujours maintenant c'est pareil. Mais ce dont je suis consciente et ce pourquoi je m'en veux c'est du mal que je ferai. Et c'est pour ça que je me sens tellement mal maintenant, parce que je vois que des fois je perd le contrôle et que je suis arrivée à un point où on ne pouvais plus me retenir... Et c'est horriblement égoïste de ma part je trouve.
Donc, je ne pense pas risquer de me tuer pour le moment en tout cas, comme ça a été un immense déclic de me réveiller après... après ça et de me rendre compte du mal que j'étais prête à faire juste pour moi... j'en reviens pas. C'est pour ça que j'ai accepté le traitement. Je dois au moins essayer pour arrêter de risquer de blesser les autres!
Je me suis rendue compte que je mes pensées sont parfois incontrôlables et que c'était possible que j'aie trop loin (chose que j'aurai jamais cru avant cet incident).
C'est très dur de dire s'il est possible ou non que je refasse une crise de ce genre, en tout cas je vais essayer de mettre tout en œuvre pour éviter cela. Et puis je finirai bien par mourir comme tout le monde non... alors ça ira (petite touche d'ironie)