Deux médicaments pour traiter la dépression.

Deux médicaments que je prends depuis quelques années, après en avoir essayé d'autres, et ce sur une longue durée, car la psychothérapie que me donne mon psychiatre est un petit entretien de 10 minutes sur ce que j'ai fait les quinze derniers jours, ce n'est pas ce que j'appelle une psychothérapie et je suis sûr que sur l'évaluation des psychothérapies qui a été faite ces derniers temps, elle ne passerait pas le cap de l'efficacité.

Deux médicaments qui ont l'extrème avantage d'avoir comme effets secondaires de développer les envies suicidaires.
Il est bien écrit qu'en cas d'envies suicidaires après avoir pris ses médicaments, il faut absolument appeler son médecin ou l'hôpital. Ce que je n'ai jamais fait.
Même si les effets secondaires ne touchent pas tout le monde, il semble avoir touché ma femme qui s'est pendue car elle prenait de tels médicaments. Son cas n'a pas fait l'objet d'études.

Il ne s'agit pas de faire peur à tout le monde quant à la prise de ses antidépresseurs mais il s'agit bien en amont à faire des études sérieuses sur cet effet plutôt dangereux de ces médicaments.
Que les laboratoires ne mettent pas sur le marché des médicaments dangereux pour faire de l'argent.

Il faut absolument qu'on sache si les suicidés ont pris de tels médicaments avant de commettre leur geste.

Je sais qu'une telle étude est en train de se faire pour ce médecin qui a tué sa famille puis s'est suicidé après avoir pris des médicaments.

Pour l'instant je reste coincé avec mon psychiatre à la psychothérapie nulle et avec ces médicaments qui me rendent de plus en plus zombie.
Ou est ce la maladie qui me rend comme cela ?

En tous les cas, il faut que je retrouve le courage et que j'évite absolument ce suicide qui fait tant de mal aux survivants.

Désolé pour mon message un peu décousu.
Comme ma fille m'interdit d'aller sur le site infosuicide pour dire ce que j'ai à dire (des c..... certainement) et que j'arrive au bout du rouleau, j'explose sur ce forum.

Une citation du Dr Dominique Depagne dans les dossiers noirs des antidépresseurs du magazine Marianne.
"C'est d'ailleurs l'un des problèmes : les antidépresseurs sont remboursés. Pas les psychothérapies."

540 millions d'euros dépensés par la sécu pour ces médicaments.
Et comme, à mon avis, ils ne servent pas à grand chose on les prend sur des longues durées, contrairement à ce que préconise l'inpes, "des antidépresseurs sur une courte durée comme béquille et une bonne psychothérapie pour traiter le fond".

Désolant et désespérant.

Qu'ai je donce encore écrit cette nuit ?

Décidément le suicide de ma femme passe mal.

Bonjour Phil

Cette nuit, tu n'as écrit que des vérités.

Effectivement, les antidépresseurs ont de gros inconvénients, ils doivent être prescrits sous suivi médical, mais bien souvent certains médecins généralistes ou psychiatres les renouvellent un peu trop systématiquement (vaste débat que celui-là).
Comme tu le signales, une thérapie, une écoute de 10 mn me paraît à moi aussi un peu "courte" pour parvenir à se comprendre, à relater ses problèmes, ses angoisses, à se découvrir.

Personnellement, ma fille est allée voir un pédo-psy privé en début avril, il lui a prescrit des anti-dépresseurs(!) et il ne l'a vue que 3 fois (20mn/séance) jusqu'en fin août.... maigre thérapie qu'elle n'a pas voulu poursuivre car elle a estimé qu'elle n'avait pas le temps de dialoguer et que les résultats étaient donc négatifs.
Les séances qu'elle a maintenant chez une psy en privé durent 1h, la prise d'antidépresseurs n'est plus nécessaire apparemment et elle y va à sa demande en moyenne une fois par semaine si elle le désire et bien sûr en cas d'urgence, elle est reçue (elle consulte d'ailleurs de moins en moins)

Je rejoins ton raisonnement.

Je conçois que des personnes ont besoin de ces traitements, mais dans une émission récente, ils ne seraient efficaces que sur 20% de ceux qui les prennent !
De plus, en France, nous sommes les champions pour cette classe médicamenteuse ainsi que les anxiolytiques, somnifères....

Merci pour ton message clair de lune,

Je suis vraiment content pour ta fille.

bonjour, travaillant dans un service de dépressifs, je suis donc au coeur du problème ! si je puis dire. Il est vrai que les labos font pression sur les psychiatres pour qu'ils prescrivent le dernier ad sortie...Pourtant, je reste malgré tout dubitative sur le fait que de prendre des ad augmentent les idées suicidaires (je ne remets absolument pas en doute ni en cause votre témoignage et je suis navrée pour votre femme croyez moi) .

Il faut savoir que la levée d'inhibition arrive au 15 jours de la prise médicamenteuse, il faut donc être très vigilent lorsqu'arrive cette période. Ce que j'ai pu constater au cours de ma pratique, c'est que l'arrêt brutal des anxiolitiques, ad entraînent parfois (je dis parfois mais pas tjs) la ré hospitalisation du patient. Ensuite, il faut aussi savoir et bien comprendre les mécanismes de la dépression, car malheureusement, les médicaments ne sont pas magiques et ne guérissent pas sans suivi derrière...ce pourquoi, il arrive que des patients font des ts même sous ad, après est ce les ad qui les ont poussé au suicide ou leur maladie ? (inefficacité du ttt, mauvais dosage, mauvais médicament, peu ou pas de suivi, etc..) . Ensuite, il est aussi vrai et c'est là que je vs rejoindrais que les ad ne sont pas tous efficaces et n'entrainent pas tjs une réelle amélioration du patient. Sans suivi, sans soutien derrière, cela est encore plus dure. Il arrive aussi que la maladie est tellement installée qu'il est difficile au patient de s'en sortir (les grands mélancos par ex sont et deviennent insensible à tout ttt) .

j'espère que ma réflexion n'entraînera pas un tollé général, cela n'est pas mon but. J'espère aussi que je me suis bien exprimée car le virtuel a ces limites.....merci.

Depuis ce matin, j'ai l'impression de devenir fou et j'ai envie de courir à l'hôpital me faire soigner à coups de médicaments.

Votre message, poussière d'âme tombe bien.

Je ne saurais jamais si une bonne psychothérapie aurait pu me sauver de l'agoraphobie, de la dépression, du suicide.

Mon opinion sur les médicaments ne repose sur rien.
Je ressens des sensations bizarres mais qui sont certainement dûes à l'aggravation rapide de ma maladie.

Je suis désespéré, poussière d'âme et n'ayez crainte votre intervention ne provoquera pas un tollé.

que se passe t il phil pour que vous soyez d'un coup dans cet état ?

Vous dites "sans suivi, sans soutien derrière"

Vous qui êtes de la profession pensez vous tout de même que certaines psychothérapies pratiqués par des psychiatres ne sont pas très efficaces ?

Les grands mélancos réagissent mal aux ad certainement mais par contre ils ont des tonnes de choses sur le coeur, du chagrin, de la souffrance.......

Il est inadmissible qu'un psychiatre vous coupe vos pleurs au bout de 10 minutes en vous demandant votre carte vitale et si vous avez besoin de médicaments.

Je ne crois pas non plus, comme vous, que les effets indésirables des ad soient si importants (j'avoue je n'en sais rien) mais je reste persuadé qu'une bonne psychothérapie est la clé de la guérison et qu'elle semble être le parent pauvre dans la pratique des psychiatres que j'ai eu la chance de rencontrer.

Bien amicalement.

Poussière d'âme, je ne sais pas très bien ce qu'il m'arrive.

Mes 35 années d'agoraphobie commencent à me peser sérieusement.

Mes 8 ans de dépression aussi.

Je suis désolé.

oui, je suis tout à fait d'accord avec toi (tu peux me tutoyer) je l'ai tjs dit, un mélanco ou un dépressif doit être suivi par un bon psychiatre ou un bon psychologue, le ttt n'est nécessaire que parfois, il ne s'agit que d'une béquille qui permet d'être moins anxieux. Pour ma part, j'ai eu la chance d'avoir été suivi par une très bonne psychiatre qui m'a bcp aidé....alors ne désespérer pas, cela existe. Vous pouvez aussi vs tourner vers des psychologues.

Phil, il faut essayer de voir un autre spécialiste et un psychologue, c'est une manière également de vous reprendre en main avec une autre personne qui vous écoutera.

Si vous ne vous sentez pas bien, écrivez sur le forum, dites ce qui vous fait mal en ce moment.

Bon merci à tous les deux;

Je vais très mal et j'ai quelques raisons pour cela.

Mais pour en revenir aux antidépresseurs, sans polémique aucune, le choix fait par le praticien pour l'antidépresseur adéquat n'est pas vraiment scientifique et c'est normal, la psychiatrie n'est pas une science malgré qu'on connaisse un peu mieux le cerveau.

Il essaie un antidépresseur et vous n'allez pas mieux. alors il en essaie d'autres et le résultat est le même, ca va pas bien monsieur le psychiatre.

En désespoir de cause il vous donne le dernier qu'il a en sa possession et même si cela ne va pas mieux, vous le gardez pour quelques années.

Au point où j'en suis, j'en ai marrre de critiquer, mais vraiment je ne crois pas en l'efficacité de ces médicaments.

Ma femme a pris du zoloft ou du prozac, je ne me souviens plus, pendant dix années, cela ne lui a pas réglé ses problèmes; Avec un peu d'alcool, a t elle fait un raptus suicidaire ?
Faut dire qu'elle n'était pas suivie par un thérapeute.

Oui, pour sauver ma peau, je dois changer de psychiatre et me faire suivre par un psychologue.

Mais je n'ai plus la force de chercher.

Il est intéressant aussi de voir la dizaine de psychothérapies qui ont été jugées efficaces par les autorités compétentes. On s'y perd complétement. Il y aurait besoin d'un expert thérapeute qui vous guide dans la bonne psychothérapie. Il y aurait besoin que les soins soient remboursés.

Enfin tout ce que je dis là, je le dis rapidement ici ayant déjà tout raconté sur le site infosuicide où je n'ai reçu aucun écho, site qui pourtant se dit un lieu d'échange et de débat.

Au lieu d'ouvrir un débat national sur les soins en santé mentale en France, on risque seulement de donner au psychiatre le droit d'interner le patient sans l'accord de la famille.

Cela fait froid dans le dos.

Mais bien sûr je ne vais pas en dégoûter les autres, mais pour moi, niet.

j'insiste sur le fait que les ad ne sont pas magiques ni quoi que ce soit comme médicament, un bon suivi psy l'est tout autant voir même plus. Un suivi avec un bon psy (psychiatre ou psychologue) cela existe, réellement. Maintenant, je comprends votre sentiment d'impuissance et de révolte, voir même de dégout. La santé mentale va mal en france, on a fermé des lits dans les hopitaux psys et réduit le personnel, résultat : des personnes qui devraient se faire hospitalisé pour un suivi régulier et des soins ne le peuvent pas puisque la place est prise par des patients qui ne peuvent pas vivre à l'extérieur et qui sont en attente de structure.

parfois, il est aussi nécessaire d'être hospitalisé contre son gré, surtout pour les patients psychotiques qui de part la définition de leur patho ne se rendent pas compte qu'ils sont malades puisque pour eux tout va bien, ce qui malheureusement n'est pas la réalité. Il existe encore des hospitalisations abusives mais elles sont moins importantes qu'avant, puisqu'un psy doit voir le patient tous les jours en début d'hospitalisiation sous contrainte puis tous les mois pour voir si la nécessité de l'hospitalisation sous contrainte est nécessaire. Après les ho (hospitalisation d'office) sont souvent nécessaire surtout lorsqu'on a à faire à un patient complètement délirant et hagard près à trucider son voisin de pallier parce qu'il le prend pour quelqu'un d'autre. C'est un vaste débat mais il ne faut pas tout mélanger ni même faire un amalgame de ce qui est bien et pas bien. Chaque cas est différent et particulier et même si tout n'est pas formidable et qu'il reste bcp à faire entre autre pour le suivi des patients en dehors de l'hopital, il ne faut pas faire des généralités sur des cas parfois isolés.

voilà pour ma part ma réflexion. Ne vous découragez pas phil, un bon suivi psy peut vraiment vs aider à y voir plus clair, un groupe de parole par rapport au deuil de votre femme peut aussi vous aider à moins souffrir. Courage à vous.

Poussière d'âme, plus vraiment envie de parler, envie d'en finir.

Plus envie d'être cohérent dans mes propos.

Envie de provoquer, de révolutionner la psychiatrie, mégalomanie de ma part ou souffrance extrème par rapport à mes expériences passées, plus le suicide de ma femme avec un psychiatre amnésique ou incapable de pratiquer la psychiatrie.

Choisir un bon psychologue, ou un psychothérapeute, le payer deux fois par semaine au moins 50 euros, moi qui vais gagner 700 euros par mois.

Tout perdre, sa femme, son boulot, son revenu décent, sa santé physique.........

Allez visiter enfin cet hôpital psychiatrique pour voir comment on soigne les patients.

Foutre mon fils dehors qui à 25 ans ne comprend pas qu'on doit travailler, ne va même pas chercher les aides auxquelles il aurait droit. Un fils qui me semble perdu et qui ne veut pas l'admettre.

Envie de gueuler que les psychologues et psychothérapeutes doivent être remboursés.

Et le monde de la santé mentale incapable de mettre le débat sur la place publique, tout le monde s'en fout des malades mentaux sauf s'ils sont un danger pour les autres.

Oui, j'ai besoin de mettre mes idées au clair.

Et je n'en ai pas les moyens financiers ni la force morale pour le faire tout seul.

J'attends quand même le prochain thème de l'unps pour la semaine de prévention du suicide.
Le dernier thème "faut-il parler du suicide au risque de donner l'envie à certains de le faire", du coup les médias n'en ont absolument pas parlé.
L'année avant "suicide et précarité", quels résultats ? Les pauvres ne peuvent même pas se payer les soins.

Poussière d'âme, désolé pour ce dernier message, plein de stupidités mais qui montre mon désarroi et qui ne mérite pas ta réponse.

Bien amicalement. D'un petit bobo, la mort de mon père, j'en arrive à une bonne petite folie qui me fait honte.

Monsieur Accoyer vous vous êtes battus pendant 10 ans pour réglementer la profession de psychothèrapeutes, il reste encore à prévoir leur prise en charge par la sécu et aussi une meilleure formation des psychiatres en ce qui concerne la psychologie et les psychothérapies.

hop ce message stupide est parti, maintenant seul mes enfants peuvent comprendre mon malaise et m'emmener là où il faut, sinon c'est le suicide.