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| | Réflexion sur nos responsabilités.... | |
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| Auteur | Message |
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Joeline

Messages: 65 Date d'inscription: 10/12/2011
 | Sujet: Re: Réflexion sur nos responsabilités.... Dim 29 Jan 2012 - 13:55 | |
| Dans la vie, tout ce qui est passé est totalement dépassé. Par contre, les traumatismes probablement qu'ils vont rester et rester imprégnés jusqu'aux tréfonds de ton corps. Mais pour ton âme, si tu veux y croire ou si tu peux y croire elle n'est jamais abimée. Mais ça on ne le perçoit pas quand on est très souffrant et plein d'ecchymoses des circonstances et des événements des vies subies, abimées et souffrantes. C'est dans ces grandes épreuves que souvent les personnes se tournent justement vers leur âme pour pouvoir s'en sortir dans cette vie. Tu sais Éric ces événements là de ta vie, aussi douloureux et pénibles qu'ils ont été pour toi peuvent être un défi colossal pour toi. Si tu peux, si tu peux seulement car peut-être tu ne pourras pas tout de suite, ni encore, mais si tu peux, éventuellement et avec de l'aide, suivre le courant de la vie et la direction que la vie t'impose (toujours par en avant). Ces expériences traumatisantes serviront à aider d'autres personnes, comme toi, abimées et souffrantes. C'est possible tu sais. Mais ne t'en fais surtout pas si tu ne le peux pas...... Encore. Gros calins amicaux |
|  | | Erick°

Messages: 1677 Date d'inscription: 09/01/2012 Age: 45
 | Sujet: Re: Réflexion sur nos responsabilités.... Dim 29 Jan 2012 - 16:11 | |
| Merci à vous deux  Mais ce n'était pas dans le sens négatif que je disais cela, il est évident que je ne pourrais jamais revenir en arrière et changé tout ça. Je vivrais avec ce passé, je vivrais encore avec dans le présent toujours, mais elles s'imposeront de moins en moins à moi, c'est moi qui avec le temps imposerait ces choses à moi même pour aller de l'avant, Il me reste de nombreuses choses à régler mais il faut que ces choses m'obscurcissent de moins en moins mes pensées. Cela ne se fera pas du jour au lendemain mais en tout cas cela viendra avec le temps |
|  | | poupeeratatouille Modérateur

Messages: 1770 Date d'inscription: 25/09/2011 Age: 50 Localisation: région PACA
 | Sujet: Re: Réflexion sur nos responsabilités.... Jeu 2 Fév 2012 - 9:47 | |
| Il y a encore tellement de choses à dire sur nos responsabilités !
Pour continuer sur le sujet, penchons-nous sur une autre de ses facettes....
Nous avons tous dans notre vie, eu à souffrir d'agressions de la part d'autrui, agressions de toutes sortes (le sujet de la réflexion n'étant pas là, je n'approfondirai pas). Cette agression a donc été source d'une souffrance... Celui qui nous a "agressé" en est donc le responsable et le sera donc à tout jamais ! Ceci est une réalité.
Par contre, dans le temps, nous devenons responsable de ce que nous faisons de cette souffrance... Ceci, également, est une réalité, notre réalité !
Combien de nous, après avoir subit ce genre d'expériences malheureuses, n'ayant pas su, n'ayant pas pu dépasser cette souffrance, se trouve, des semaines, des mois, voire des années, encore en proie avec la même souffrance qui avec le temps s'est amplifiée le plus souvent ? Nous tous ! Moi y compris !..... Comme si, le temps s'était arrêté sur la touche "Pause" ! Comme si nous nous condamnions à vivre un jour sans fin !
Que faire, alors ? Déjà, pour commencer : reconnaître les responsabilités de chacun avec honnêteté et justice ! L'Autre est responsable de ce qu'il a fait.... Moi, je suis responsable de ce que j'en fais....
Ensuite, commencer à réfléchir sur ce qui nous est possible de faire pour changer cet état de fait : je suis moi aussi responsable donc pour mieux aller, il faut que j'appuie sur ma touche "pause" afin que la bande de ma souffrance puisse, par ma prise de conscience, ma volonté, être reprogrammée....
Et pour ce faire, il faut transformer cette souffrance..... Comme toute énergie, elle ne peut mourir ! Mais, si elle est transformée, elle a la possibilité d'être autre ! Celle que l'on désire qu'elle devienne dans le but de ne plus souffrir....
Que veut dire alors "la transformer" ? Tout d'abord, la reconnaître... Reconnaître qu'elle existe ! Ensuite, l'accepter comme faisant partie de nous, de notre identité ! Pour enfin l'aimer pour ce qu'elle nous a apporté ! Une capacité à nous adapter, à nous questionner..... Et quand ce travail est fait, nous pouvons nous apercevoir que nous avons transformé notre souffrance en cicatrice saine et belle....
Tout cela , pour vous dire que nous sommes toujours responsable de toutes nos pensées, de tous nos actes, et qu'il faut accepter ce que la vie nous impose, sans nous poser en victime éternelle car c'est en nous déclarant éternellement victime que notre vie nous échappe et que nous n'en sommes pas les acteurs et réalisateurs, mais seulement les spectateurs.... Nul autre que nous-même est responsable de ce que nous faisons de notre vie....
Nous sommes l'unique responsable de notre présent... Notre passé doit être vécu comme une source d'enrichissement de part les enseignements que nous en retirons.... Et, c'est à ce prix, que nous pouvons nous construire notre avenir.... _________________ Soyez votre propre lampe, votre île, votre refuge. Ne voyez pas de refuge hors de vous-même. Bouddha |
|  | | poussie
Messages: 144 Date d'inscription: 24/09/2011
 | Sujet: Re: Réflexion sur nos responsabilités.... Jeu 2 Fév 2012 - 10:07 | |
| Très intéressant Poupéeratatouille ! C'est un texte qui fait très réfléchir !
Je vais sans doute être embêtante, mais j'ai quelques questions qui me viennent... Lorsque tu dis que nous sommes toujours responsable de nos pensées, donc de nos actes aussi, est-ce que cela équivaut à dire que c'est de notre faute si quelque chose ne va pas dans notre vie ?
Et puis, lorsque nous sommes conscient que nous devrions changer nos pensées, notre façon de voir les choses face à une situation, mais que l'on n'y parvient pas, est-ce que cela revient à dire que l'on est victime de nous-même et qu'on doit s'en prendre qu'à nous ?
Et enfin, comment mettre en "pratique" toutes ces belles paroles dans notre quotidien ?
Bon, j'arrête là pour le moment mes questions, je ne veux pas non plus t'ennuyer. |
|  | | poupeeratatouille Modérateur

Messages: 1770 Date d'inscription: 25/09/2011 Age: 50 Localisation: région PACA
 | Sujet: Re: Réflexion sur nos responsabilités.... Jeu 2 Fév 2012 - 10:46 | |
| Poussie, "est-ce que cela équivaut à dire que c'est de notre faute si quelque chose ne va pas dans notre vie ?" Dire que cela pourrait être de notre faute, équivaudrait à dire être coupable ! Il ne faut pas se sentir coupable de quoi que ce soit, se sentir coupable c'est se juger et ensuite s'enchaîner.... Et toutes chaînes entravent notre progression, notre potentialité à pouvoir grandir ! Poussie, il faut différencier la culpabilité et la responsabilité.... C'est indispensable : avec l'une, tu te mets en pause, avec l'autre, tu te donnes une chance ! Une chance de prendre les rennes de ta vie ! Comprends-tu la nuance ? Pour répondre à ta deuxième question ! Je te dirai OUI !........... Oui, nous sommes victime de nous-même ! Si, nous avons des batailles à mener, c'est contre nous-même, et seulement contre nous.... Nous sommes le plus souvent notre pire ennemi..... Le tout, est d'en prendre conscience afin de pouvoir devenir un jour ami avec nous-même....... Enfin, je vais répondre à ta dernière question ! Prendre conscience de tout cela et l'admettre est déjà une grande avancée ! Dès lors, que nous avons intégré cet état de conscience, nous sommes en mesure, dans notre quotidien, de nous poser les bonnes questions qui nous amèneront à trouver les meilleures réponses à notre histoire personnelle... Je terminerai, en te disant, que tout cela est déjà en Toi mais qu'il te faudra aller chercher tout au fond de Toi et de nul autre ! C'est ton histoire, ta vie, ton ETRE.... Toute ton individualité..... Ce qui fait de TOI, UN ETRE UNIQUE...... A ETRE UNIQUE.... REPONSE UNIQUE..... TU ES PRECIEUSE ! UN JOYAU..... A TOI MAINTENANT..... DE T'ETRE PRECIEUSE....... _________________ Soyez votre propre lampe, votre île, votre refuge. Ne voyez pas de refuge hors de vous-même. Bouddha |
|  | | Joeline

Messages: 65 Date d'inscription: 10/12/2011
 | Sujet: Re: Réflexion sur nos responsabilités.... Jeu 2 Fév 2012 - 11:42 | |
| j'ai pas mal les mêmes perceptions que Poupée dans ses énoncés! J'aime beaucoup la précision que tu apportes entre responsabilité et culpabilité. Elle est vraiment cruciale et très importante.
On doit bien faire la distinction entre les deux sinon comme tu le précises très bien se mettre sur pause c'est penser que les événements seraient plus forts que la vie que nous avons. Ça serait inimaginable mais combien réel pour tellement de personnes. Car ce qu'on pense détermine notre vie! Rien de moins! Que ce soit vrai ou totalement erroné pas de différence on vit ce qu'on pense!
Juste comme ça Poussie tu peux nous donner une idée des pensées que tu "ne peux pas changer" . Ça peut être une croyance que tu as établie mais même ça on peut en modifier la perception car même le passé si on ne peut pas le changer ... on peut en changer la perception. Est-ce que tu en saisis la nuance?
En pratique dans le quotidien je conçois que ça prend vigilance et attention. Mais tout ce qui vaut la peine dans la vie requiert notre vigilance et notre attention! |
|  | | poussie
Messages: 144 Date d'inscription: 24/09/2011
 | Sujet: Re: Réflexion sur nos responsabilités.... Jeu 2 Fév 2012 - 12:26 | |
| Merci de vos réponses !  Poupéeratatouille, je risque vraiment de t'ennuyer, parce que j'ai du mal à comprendre la nuance entre la culpabilité et la responsabilité; enfin si je comprends, mais pour moi, l'un ne va pas sans l'autre, parce que pour moi, lorsqu'on est responsable de quelque chose, c'est forcément négatif, ce qui entraîne "automatiquement" la culpabilité. J'avoue que j'ai un raisonnement qui peut être étrange. Ah oui, je suis bien d'accord lorsque tu dis que nous sommes bien souvent notre pire ennemi; d'ailleurs, je le dis moi-même que je suis ma pire ennemie ! Concernant ta façon d'avoir terminé tes explications si intéressantes, je n'ai pas de mots pour décrire ce que je ressens; j'en suis toute émue ! Merci Superpoupéeratatouille ! |
|  | | poussie
Messages: 144 Date d'inscription: 24/09/2011
 | Sujet: Re: Réflexion sur nos responsabilités.... Jeu 2 Fév 2012 - 12:29 | |
| Juste comme ça Poussie tu peux nous donner une idée des pensées que tu "ne peux pas changer" . Ça peut être une croyance que tu as établie mais même ça on peut en modifier la perception car même le passé si on ne peut pas le changer ... on peut en changer la perception. Est-ce que tu en saisis la nuance?
Joeline, je vais répondre à ta question, mais je crains d'être un peu hors sujet !
Alors je pourrais cité pas mal de pensées que je ne peux pas changer; mais je dirais celle qui semble la plus importante selon ma psy, qui est que je suis nulle et que je ne mérite pas de vivre. Ma psy a beau m'expliquer le pourquoi du comment ce n'est pas vrai, ça ne rentre pas dans ma tête..
Je crois que je saisais la nuance de ta réflexion, mais je n'arrive pas à l'appliquer... enfin pour le moment (j'espère pouvoir changer ça quand même!). |
|  | | Joeline

Messages: 65 Date d'inscription: 10/12/2011
 | Sujet: Re: Réflexion sur nos responsabilités.... Jeu 2 Fév 2012 - 12:40 | |
| Si tu crois que tu ne mérites pas de vivre mais que pourtant tu vis alors comment veux-tu vivre pendant que tu vis? C'est toi qui doit trouver tes raisons de vivre, pas les autres. Rien ne te viendra de l'extérieur de toi. C'est en toi que tu as les réponses et les confirmations de ta valeur. Personne d'autre n'a le pouvoir ni la capacité ni de te donner ni de t'ôter quoi que ce soit. Tu sais changer nos idées c'est comme aller s'entrainer alors qu'on a passé notre vie couchée sur le salon à regarder la télévision. Il y a des muscles à développer. Ils sont moins visibles que les muscles physiques mais aussi présents crois-en mon expérience. Ça ne se fait pas du jour au lendemain et ça se fait juste si on décide de le faire. Rien ne viendra de l'extérieur de toi. Personne ne viendra te prendre la main pour te dire viens marcher avec moi pour développer tes muscles physiques. A toi la responsabilité de vivre couchée à regarder la télévision ou d'aller t'entrainer à marcher ou courir. Encore là tu pourras choisir entre restée couchée sur le divant, aller marcher tranquillement ou t'entrainer pour les Olympiques... Comme tu peux le constater plusieurs choix s'invitent à toi et toi seule choisira lequel tu désires pour TA vie.... dans laquelle tu vis présentement! Tu saisis ma belle Poussie? Tu sais on peut changer si on accepte de changer. Mais c'est tout un défi de vouloir quelque chose d'autre à laquelle on est habituée! Plus facile de ne rien faire c'est moins risqué! Sauf de rester malheureuse. |
|  | | Joeline

Messages: 65 Date d'inscription: 10/12/2011
 | Sujet: Re: Réflexion sur nos responsabilités.... Jeu 2 Fév 2012 - 12:51 | |
| Je te donne un exemple pour distinguer la culpabilité de la responsabilité et j'aimerais que tu me donnes un exemple dans ta propre vie qui pourrait distinguer les deux! Tu le peux?
Culpabiliser, c’est regarder le passé et se morfondre sur nos échecs.
Être responsable, c’est regarder devant en focalisant sur nous et nos capacités de "faire" , accomplir et assumer.
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|  | | poussie
Messages: 144 Date d'inscription: 24/09/2011
 | Sujet: Re: Réflexion sur nos responsabilités.... Jeu 2 Fév 2012 - 12:52 | |
| "Si tu crois que tu ne mérites pas de vivre mais que pourtant tu vis alors comment veux-tu vivre pendant que tu vis?" Alors là Joeline, j'en ai vraiment aucune idée !  Et j'avoue ne m'être jamais posée cette question, mais je vais y réfléchir ! Je crois que j'ai bien saisis ce que tu m'as expliquer, mais cela me fait penser à quelque chose (je sais, je suis embêtante d'avoir à chaque fois d'autres questions). En fait, si on prend l'exemple d'une personne qui a passé sa vie couchée sur le canapé en regardant la télévision, qu'elle se rend compte un jour que ce n'est pas ce qu'elle souhaite, qu'elle aimerait pouvoir se lever, mais qu'elle n'y arrive pas parce qu'elle retombe, comment doit-elle procéder pour arriver à s'entraîner ? Merci Joeline de toutes ces explications.  |
|  | | poussie
Messages: 144 Date d'inscription: 24/09/2011
 | Sujet: Re: Réflexion sur nos responsabilités.... Jeu 2 Fév 2012 - 12:57 | |
| | Joeline a écrit: | Je te donne un exemple pour distinguer la culpabilité de la responsabilité et j'aimerais que tu me donnes un exemple dans ta propre vie qui pourrait distinguer les deux! Tu le peux?
Culpabiliser, c’est regarder le passé et se morfondre sur nos échecs.
Être responsable, c’est regarder devant en focalisant sur nous et nos capacités de "faire" , accomplir et assumer.
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Merci de m'avoir expliquer la distinction entre les deux en me donnant des exemples.
Alors, j'ai un peu peur de mal faire, mais je vais essayer de te donner des exemples dans ma propre vie pour distinguer les deux !
Vu ce que tu dis par rapport à culpabiliser; dans ma propre vie, ça me fait penser au fait que je culpabilise d'avoir parler il y a quelques années, et d'avoir fait "exploser" ma famille, vu qu'ensuite on m'a dit que j'étais responsable de ça et que c'était de ma faute.
Quant au fait d'être responsable; et bien je n'ai pas trop d'exemple qui me vient, mais comme tu dis que c'est aussi une façon "d'accomplir et d'assumer", peut-être que je pourrais mettre le fait de m'occuper de mes animaux, ou de mon appart.. Mais je ne sais pas si on peut appeler ça des responsabilités.
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|  | | poupeeratatouille Modérateur

Messages: 1770 Date d'inscription: 25/09/2011 Age: 50 Localisation: région PACA
 | Sujet: Re: Réflexion sur nos responsabilités.... Jeu 2 Fév 2012 - 13:27 | |
| "Je crois que j'ai bien saisis ce que tu m'as expliquer, mais cela me fait penser à quelque chose (je sais, je suis embêtante d'avoir à chaque fois d'autres questions). En fait, si on prend l'exemple d'une personne qui a passé sa vie couchée sur le canapé en regardant la télévision, qu'elle se rend compte un jour que ce n'est pas ce qu'elle souhaite, qu'elle aimerait pouvoir se lever, mais qu'elle n'y arrive pas parce qu'elle retombe, comment doit-elle procéder pour arriver à s'entraîner ?" Je vais te rappeler quelques souvenirs lointains Poussie..... Lorsque tu es née, tu ne savais pas marcher, puis tes muscles devenant plus toniques, tu t'es mise sur ton postérieur.... Ensuite, quelques mois après, tu as expérimenté le quatre pattes.... Pour qu'un jour enfin, tu te sentes prête à te hisser sur tes deux jambes.... D'accord ? Crois-tu que le premier essai fut le bon ? Tu commenças par tomber une fois ! Une autre fois ! Et ainsi de suite ! Parfois la chute fut douce, d'autres fois, dure !............. Es-tu restée pour autant sur tes peurs, non ? Je ne te vois pas à l'écran, mais je pense que tu tiens sur tes deux jambes....... Ce rappel de ton passé Poussie, pour te dire que notre vie entière nous ne sommes à l'abri d'aucune chutes, et que tout comme l'enfant que nous avons été, et qui a appris à marcher, nous avons toujours cette capacité en nous, de nous dépasser....... _________________ Soyez votre propre lampe, votre île, votre refuge. Ne voyez pas de refuge hors de vous-même. Bouddha |
|  | | Joeline

Messages: 65 Date d'inscription: 10/12/2011
 | Sujet: Re: Réflexion sur nos responsabilités.... Jeu 2 Fév 2012 - 13:30 | |
| Comme la pensée précède l'action..... le désir de se lever va amener la personne à commencer par bouger les jambes doucement, ensuite commencer à se tenir assise, ensuite de se lever debout, ensuite faire des petits pas comme un enfant, ensuite marcher de plus en plus loin et de plus en plus souvent pour renforcir ses jambes et son tonus etc... Doucement et constamment! Un pas à la fois. La pensée (vouloir se lever) précède l'action (se lever) mais pour rester debout faut récupérer le tonus des jambes atrophiées. Les champions olympiques n'arrivent pas sur la scène du jour au lendemain. C'est une vie complète consacrée à plus grand qu'eux la réalisation de leur rêve ( la pensée a précédée l'action)! Pour ton exemple: la culpabilité est toujours dans le passé jamais dans le présent. Les actions du passées sont ... dépassées. Bon ok tu as parlée. Et le fait de parler a fait exploser ta famille. Effectivement tu es responsable d'avoir parlé! Tu as fait un acte " responsable" envers toi d'avoir signalé de l'abus. D'être responsable d'avoir fait exploser ta famille? Non car si le fait de parler a eu comme conséquence de faire exploser la famille c'est plutôt les conséquences des actions passées qui ont créées cet aboutissement. Et de ça tu n'en es pas responsable. Le fait d'avoir parlé a souligné les actions répréhensibles de ta famille. La famille aurait pu se souder au contraire. Car parler lorsqu'il y a abus ne donne pas toujours les mêmes conséquences pour toutes les familles! Une personne irresponsable trouve toujours un coupable pour des gestes d'abus qu'il a commis. En l'occurence ça devient toi d'avoir "parlé"...Surtout pas la personne qui a elle-même commis les gestes d'abus ou de ceux qui n'ont pas parlé en constatant les gestes d'abus envers toi! Tu vois le mécanisme de projection ? Et oui t'occuper de tes animaux, de ton appartement et de toi-même sont des gestes RESPONSABLES. Beaucoup en sont incapables et toi tu l'es! CHAPEAU.... Tu sais il n'y a pas de gradation dans la responsabilité. On l'est ou pas! |
|  | | poussie
Messages: 144 Date d'inscription: 24/09/2011
 | Sujet: Re: Réflexion sur nos responsabilités.... Jeu 2 Fév 2012 - 21:17 | |
| Merci de vos réflexions qui sont très intéressantes ! Poupéeratatouille, je n'ai pas pu m'empêcher de sourire en lisant ton exemple; il est si vrai et rempli de vie...! De plus, ce qui m'a aussi fait sourire, c'est que ma thérapeute a fait un rapprochement avec cela cet après-midi ! En fait, j'ai souvent du mal à tenir sur mes jambes justement, je perds l'équilibre "facilement", et elle pense que cela vient parce que j'ai eu un traumatisme lorsque j'étais au stade que tu as décris, ce qui m'empêche à l'heure actuelle de bien tenir sur mes jambes. Joeline, merci de ton explication encore plus poussée, je crois que cette fois-ci, j'ai bien intégré les choses dans ma tête ! Ouf, il était temps ! Ce que tu me dis me fait réfléchir sur mon acte quant au fait d'avoir parler; ça me fait penser que parler n'est peut-être pas si négatif que je le pense depuis tout ce temps. Oui, cette fois j'ai bien remarquer le mécanisme de projection qu'il y a eu dans cette situation. Je pense qu'il faudra que je veille plus souvent à tout cela. Merci encore !  |
|  | | | | Réflexion sur nos responsabilités.... | |
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