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| | L'estime de soi avec les manipulateurs | |
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| Auteur | Message |
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MissGinette

Messages: 273 Date d'inscription: 28/02/2009 Age: 29 Localisation: Montréal, Québec
 | Sujet: L'estime de soi avec les manipulateurs Sam 28 Fév 2009 - 3:58 | |
| Bonjour!
Depuis quelques temps, je suis perturbée. Perturbée au point que je ne mange presque plus, j'ai des crampes d'estomac épouvantables, des maux de tête et de l'insomnie. Le mal qui me ronge viens d'une seule personne; mon ancienne colocataire, ma voisine d'en bas, ma collège de travaille. Plus je passe de temps avec elle, plus je me rends compte a quel point elle est manipulatrice, menteuse, paranoïaque, hypocrite, soupe au lait.... C'est énormément de pression et je suis en train de me rendre malade.
Commençons par le début: J'ai emménagé avec elle et son frère il y a plusieurs années de ça. Je ne vivais que pour elle. (sans forme amoureuse ou quoi que ce soit) Je voulais éviter à tout prit de faire éclater sa colère et la voir déversé son venin sur moi, sur ce que je suis et sur ce que je ne suis pas. J'étais au petit oignons, m'inquiétant de tout et de rien pour que madame n'aille de rien à ce plaindre. (lamentable!) Quand j'ai rencontré mon présent copain ,il s'en ai rendu compte de ma ''dépendance'' pour elle et il m'en a fait part. J'ai fait une légère prise de conscience et j'ai admis que c'était vrai, j'en faisais trop. J'ai donc pris un peu plus mes distances, surtout pour découvrir la nouvelle relation dans laquelle j'étais. J'ai eu droit à une crise de jalousie, vous n'avez pas idée.
Un soir, je lui avais dit que je sortirais avec elle dans un bar. Décision prise quelques semaines plus tôt. Mais comme je suis de nature ''tête dans les nuages'', j'ai oublié, sans méchanceté aucune. J'avais décidé d'aller voir mes parents pour leurs présenté mon copain, mes parents que je vois une à deux fois par année. Elle a fait appeler son frère, chez mes parents, pour qu'il me dise qu'elle était très très fâchée, que je lui avais PROMIS (c'est toujours une question de jeux de mots avec elle). Elle m'a écrit une très longue lettre de bêtises pour finalement ne me laissé qu'un mot lorsque je suis revenue en catastrophe à la maison :''Tu m'avais promis''.
Plus tard dans l'année: je part à Québec une semaine avec mon copain, faire du camping, sortir un peu, bref, des vacances. A mon retour, quelques jours plus tard, elle me fait clairement savoir que je n'avais pas mon mot à dire dans la maison, parce que de toute façon, je n'étais jamais la, puisque j'étais partie une semaine.
et j'en passe, et j'en passe.....
J'ai eu une révélation lorsqu'elle est partie un an de temps en voyage. Je n'avais plus sa présence sur le dos, ni ces reproches, ni ces critiques. J'ai changé et j'ai évolué. Lorsqu'elle est revenue, elle a cherché a reprendre le contrôle sur moi en essayant de m'attaquer avec des reproches comme: ''Tu m'as pas envoyé assez d'emails!'' ''Vous avez touché à la tondeuse à gazon!'' Et gnagnagnangnangna......... Je l'ai remis a sa place, et depuis la dernière année et demi, j'ai réussit a tenir mon bout du bâton.
Mais jusqu'à tout récemment, c'est l'enfer. J'habite en haut avec mon copain, (on habite un duplex) et elle en bas. Comme je travaille avec elle (ce n'est que temporaire, et elle le sait) je l'ai en constance sur le dos. Je reçois des ''reproches'' à longueur de journée:
''On est pu coloc et ça fait bien mon affaire'' ''Vous avez faites pas mal de bruit hier, j'ai pas pu dormir de la nuit!'' (????? je joue pas de la batterie quand je dors...) ''Ton chum a mal fermé la porte ce matin, pis c'est pas la première fois que ça arrive!'' (Ah, mais c'est la première fois que tu me le dis par exemple...) ''On sait ben, quand tu arrives tu montes direct en haut et on te vois jamais!'' (j'te vois la face toute la journée, c'est assez non?) ''Qu'est-ce que tu fais là?'' ''Ben là, pourquoi tu fais ça comme ça?''
Tout ça accompagner de ses yeux remplit d'arrogance et de haine, comme si j'étais une merde sur ses souliers...
Mais quelques instants d'après, elle change tout ça, elle est joyeuse, de bonne humeur, je suis sa meilleure amie....
Par contre, je sais que quand j'ai fait quelques chose de pas correct, ou bien mon copain (enfin, selon elle!) elle parle et m'insulte dans mon dos. Je sais, je l'entends!! Et ELLE FAIT EXPRÈS!! ET ELLE AIME CA!!!! Vous devriez voir ces yeux remplit de contentement quand elle me lance des reproches, elle jubile!!!!
C'est pour ça que je cherche de l'aide. J'étouffe, et tout ce que je vois maintenant, c'est ces abominables défauts. Je passe mes soirées avec elle en bas à jouer aux cartes pour éviter qu'elle disent trop de méchancetés dans mon dos. Je néglige mon copain à cause d'elle.
C'est scandaleux!
Je ne sais plus quoi faire, je ne vois pas de sortie! Et je sais que si j'ai à l'affronter sous peu, je sais que je risque de devenir extrêmement violente. Des fois je pense à elle et mes mains trembles de rage.
D'un côté, il faut que ca sorte, mais d'un autre côté, je n'imagine pas les conséquences désastreuses.
Avez vous des conseils comment ne pas prendre compte de ses commentaires méchants et gratuits? Comment ne pas les prendre en considération pour ma propre estime personnelle? Comment faire pour arrêter de stressé lorsqu'elle arrive? (est-ce qu'il faut que j'aille lui parler? est-elle fâchée? j'ai fais quelques choses de mal au travail?)
Comment voyez vous cette situation?
J'ai vraiment besoin d'aide, parce que je m'enfonce de plus en plus et j'ai peur de me retaper une dépression.
Merci de m'avoir lu jusqu'au bout et j'attends vos réponses avec impatience.
Catherine |
|  | | puce-solitaire

Messages: 447 Date d'inscription: 16/02/2009
 | Sujet: Re: L'estime de soi avec les manipulateurs Sam 28 Fév 2009 - 4:53 | |
| Un mot : déménage ? Sérieusement, pars très loin de cette personne qui te fait et te veut tant de mal ! Ne la laisse surtout pas mener ta vie ! |
|  | | Mimi

Messages: 1596 Date d'inscription: 28/07/2008 Age: 63 Localisation: P.Québec
 | Sujet: Re: L'estime de soi avec les manipulateurs Sam 28 Fév 2009 - 14:15 | |
| Tiens  Je pensais la même chose que Puce solitiare  ... J'ai aussi une voisine dans ce style là et j'ai aussi pris mes disrtances face à elle sinon je serais devenue folle... Elle me parlait aussi qu'un jour on demeurerait ensemble. Paensez-vous.... Jamais je n'irais rester avec elle qui manipule son coloc au bout  ... Aie, aie, aie  Je comprend ce que tu peux ressentir... Mimi  |
|  | | echo419
Messages: 43 Date d'inscription: 28/02/2009 Age: 20
 | Sujet: Re: L'estime de soi avec les manipulateurs Dim 1 Mar 2009 - 2:56 | |
| C'est sûr ça doit être horrible à vivre.
Mais tu sais, le fait de rester avec elle lui montre que tu y tiens, elle sait qu'elle représente quelque chose pour toi mais le truc c'est que déjà avec ton copain tu lui a montré que tu pouvais t'en passer, elle perd l'emprise qu'elle a et ça lui met la rage.
Si tu l'ignore pas mal de temps (juste un bonjour, merci et c'est tout),c'est elle qui se sentira seul, dépendante, elle aurra peut -être tendance à s'intéresser à quelqu'un d'autre et te lâchera la grappe. A la longue sinon faudra songer à déménager quand même. |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: L'estime de soi avec les manipulateurs Dim 1 Mar 2009 - 10:13 | |
| J'ai vécu une situation similaire à la votre pendant de nombreuses années et je comprends... Cette impression d'être responsable de l'humeur de l'autre. Cette attirance que l'on ressent quand l'autre est en forme et qu'elle n'est que qualités et amabilité. Cette peur constante d'un brusque changement d'humeur qui n'a rien à voir avec nous et qui nous est forcément reprocher quand même. J'ai vécu dans cette peur et cette culpabilité, ne sachant pas que faire, jusqu'au jour où après une scene, j'ai éclaté en sanglot et une voix au fond de moi à crié: c'est pas ta faute, c'est pas ta faute... Je crois que j'ai pris conscience ce jour-là que cette personne était mal en dehors de moi et que je ne pouvais rien y faire. Ca parait peut-être évident mais ça ne l'était pas. A partir de ce moment-là, j'ai commencé à prendre ma distance, d'abord psychologique puis géographique. J'avais essayé de lui parler, d'exprimer ma colère, de lui rendre la pareille mais je crois que ça me faisait plus de mal finalement: elle avait toujours le dernier mot et ma confiance en moi en souffrait encore plus.
Ce n'est pas de votre faute... Repetez-le dans les moments les plus durs, jusqu'à que vous commenciez à le croire et que vous ayez la force de vous distancer. Et dites-vous aussi que lorsqu'elle est de bonne humeur, ce n'est pas grace à vous non plus... C'est une emprise qu'elle a aussi sur vous. Plus positive peut-être mais pas moins dangereuse.
Enfin, voilà mes pensés par rapport à mon vécu, en sachant qu'il n'y a pas 2 situations qui soient pareilles. Mais votre message m'a rapellé beaucoup de choses...
Je vous souhaite beaucoup de courage. |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: L'estime de soi avec les manipulateurs Dim 1 Mar 2009 - 11:39 | |
| Bonjour Catherine,
Face à la perversion et la manipulation, je pense que la meilleure défense c'est l'indifférence, le mode passoire (tu laisses l'autre dire et ne rajoute pas d'huile sur le feu) car tu sais que ça n'en vaut pas la peine. Tu travailles encore avec elle, concentre toi sur le travail pas sur elle... Elle a à comprendre qu'elle ne peut pas être en communication avec toi d'une façon irrespectueuse, quand elle est gentille (si ça arrive) là tu lui réponds, sinon qu'elle aille parler au mur... Les gens ça s'éduque à tout âge lol.
Si ça ne s'arrange pas, comme dit puce et mimi, pourquoi ne pas déménager? |
|  | | Mimi

Messages: 1596 Date d'inscription: 28/07/2008 Age: 63 Localisation: P.Québec
 | Sujet: Re: L'estime de soi avec les manipulateurs Dim 1 Mar 2009 - 14:42 | |
| En ce qui concerne ma voisine, pour ma part j'ai déménagé, pas très loin mais au moins elle n'est plus ma voisine de palier. Comme j'ai bon coeur, je lui ai pardonné bien des fois mais elle recommence toujours le même manège. L'été passé j'ai encore renoué avec elle mais avec beaucoup de limites et de façon très distante car même si ces personnes disent avoir changées, y reste qu'elle seront toujours ce qu'elles sont. Je me suis rendue compte bien des fois que le problème vient de ces personnes qui se croient tout permis mais elles viennent aussi de nous qui devons apprendre aussi à mettre nos limites et à les faire respecter. J'ai appris à la dure avec cette personne et je m'en éloigne le plus possible mais elle est aussi une personne que je vois qui a des problèmes. Comme tel, tu n'es pas obligée de prendre les problèmes de ta voisine, ce ne sont pas tes problèmes. Mais regarde tout de mêmne en toi ce que cela te fait vivre. Que ressens-tu  De la colère... de l'angoisse... du remord... de la compassion... Mimi  |
|  | | MissGinette

Messages: 273 Date d'inscription: 28/02/2009 Age: 29 Localisation: Montréal, Québec
 | Sujet: Re: L'estime de soi avec les manipulateurs Dim 1 Mar 2009 - 19:36 | |
| Merci tout le monde pour vos messages! Pour ce qui est de la question du déménagement, la question est un peu épineuse. J'habite dans un duplex, moi au deuxième étage avec mon copain et elle en bas. Le bloc est à sa grand-mère; mon loyer est a prix plutot modique, comparativement aux autres dans les alentours, avec beaucoup d'avantages. Dans un sens, pour ma santé mentale et pour mon estime, il faudrait que je m'éloigne géographiquement. Pour mon porte-feuille et mon avenir, je tiens a rester ici encore un an, un an et demi pour ramasser de l'argent et m'acheter une maison, fondée une famille et ainsi lui montrer que je peu faire encore mieux qu'elle. Mimi: Merci pour ton message; j'ai toujours eu de la difficulté à dire non, à exprimer mes vrai sentiments. Pour ce genre de personne, je me suis rendu compte que j'étais une proie extrêmement facile. J'ai imposé mes limites, quelques fois dures à tenir, ou a faire, mais il y en a. Et il est vrai que je ne suis pas obligé de prendre les problèmes de ma voisine sur mon dos. La première émotion que je ressens fasse a elle c'est de l'angoisse. Totale. La colère aussi parce qu'elle nuit à mon existence, ne semble pas vouloir mon bonheur ni mon évolution. De la lassitude parce qu'elle ne fait rien concrètement de sa vie. Elle élabore pleins de projets, mais ne fais jamais rien. Et du désarroi face a une personnalité aussi mesquine et méchante. Comment peut-on être aussi méchant, en être conscient et aimer ça? Ça me dépasse... My_llusion: Il est vrai que pour le mode ''passoire'' c'est plutôt efficace. Je l'ai utilisé longtemps contre elle, mais comme je passe de plus en plus de temps avec elle, donc plus de sarcasmes et de reproches, ça m'affecte de plus en plus. Mais je vais rétablir la technique. Elle n'a pas le droit de me parler sur ce ton! Libre? : Merci Libre?, je ne suis pas la seule a avoir passé par là. Ça me rassure. C'est vrai que ce n'est pas ma faute. Ce n'est pas ma faute si elle est de mauvaise humeur, si elle est joyeuse, si elle est irritable. Ce n'est pas ma faute si elle ment tout le temps ou si elle ne fous rien de sa vie. Ce n'est pas ma faute.... j'adopte ce mantra echo419: Certes, si je m'éloigne plus d'elle, elle va se retrouver une amie ''fusion'' (ce qui a déjà commencé d'ailleurs avec sa colocataire). Mais je sais aussi que si je m'éloigne trop, selon elle naturellement, elle va ma le reprocher, m'attaquer et me mordre pour avoir commit une aussi ''grave'' erreur. Mais je l'ai déjà affronté une fois comme ça, il faut juste que j'aille confiance en moi pour recommencer. J'ai un désir de vengeance assez présent en moi... est-ce normal? J'ai envie de lui retourner toute ces combines malsaines sous le nez. Dire a ces ''amis'' ce qu'elle me dit vraiment d'eux quand ils sont absents. Ce serait rentrer dans son jeu n'est-ce pas?? |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: L'estime de soi avec les manipulateurs Dim 1 Mar 2009 - 20:08 | |
| Oui ce ne serait pas une très bonne idée, car ce qu'elle fera en retour sera pire. Quand je parle de passoire c'est pas de la soumission, du tout, c'est simplement savoir que répondre ou se venger n'en vaut pas la peine, que ça doit être une fille paumée, mal dans sa peau, qui a besoin de faire souffrir les autres qu'elle jalouse pour se sentir exister. Le savoir réduit l'impact de ses tentatives de manipulation ... En tout cas, chez moi ça annule l'effet. Je remets de temps en temps la personne à sa place avec des paroles calmes. Ne jamais s'énerver, ne jamais nourrir un sentiment de vengeance ... (facile à dire ahah) ! |
|  | | speedygonsales

Messages: 705 Date d'inscription: 12/05/2008 Age: 25
 | Sujet: Re: L'estime de soi avec les manipulateurs Dim 1 Mar 2009 - 21:27 | |
| il ne faut sur tout pas rentré dans son jeux car elle en seras trop contente, elle doit être très mal dans sa peau pour être aussi méchante avec toi. as-tu essayer de parler avec elle pour savoir pourquoi elle ce comporte comme sa? comment sa ce passe quand elle est avec ton copain? |
|  | | MissGinette

Messages: 273 Date d'inscription: 28/02/2009 Age: 29 Localisation: Montréal, Québec
 | Sujet: Re: L'estime de soi avec les manipulateurs Dim 1 Mar 2009 - 22:17 | |
| Pour ce qui est de parler avec elle, si, bien sur, j'ai déjà fait et essayé.... mais comme elle est parfaite, tout les reproches ou les critiques que je peut lui faire se retourne contre moi... et de manière tellement convaincante que j'y crois en plus! De plus, elle est terriblement soupe au lait, alors, le dialogue par l'affrontement, j'essaie d'éviter.
Mon copain ne l'aime pas, il la trouve stupide. Mais dans un sens, elle le critique sans cesse dans son dos, alors je comprends qu'il ne veuille pas lui montrer de respect en retour.
Mais je ne tolere pas qu'elle parle de lui en mal en face de moi. Ca non! |
|  | | speedygonsales

Messages: 705 Date d'inscription: 12/05/2008 Age: 25
 | Sujet: Re: L'estime de soi avec les manipulateurs Dim 1 Mar 2009 - 23:03 | |
| je te comprend mais il faut surtout pas lui montrer que sa te blaisse car elle seras trop contente, vue qu'elle sent prend aussi a ton copain elle doit être jalouse que tu arrive a être heureuse et pas elle mais dois avoir peur de te perdre malgré ce qu'elle te fait subir. |
|  | | MissGinette

Messages: 273 Date d'inscription: 28/02/2009 Age: 29 Localisation: Montréal, Québec
 | Sujet: Re: L'estime de soi avec les manipulateurs Lun 2 Mar 2009 - 20:43 | |
| La plupart du temps elle lache des petites remarques mal placées dans la conversation, la plupart du temps avec aucun rapport avec le sujet. Mais je la regarde et je ne lui réponds pas.
Je m'efforce de ne rien laissez paraitre, meme si ses propos me touche énormément....
Qu'est-ce que c'est difficile!!! |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: L'estime de soi avec les manipulateurs Lun 2 Mar 2009 - 21:04 | |
| Tu as un lien affectif fort avec elle, du coup tout est très compliqué! |
|  | | speedygonsales

Messages: 705 Date d'inscription: 12/05/2008 Age: 25
 | Sujet: Re: L'estime de soi avec les manipulateurs Lun 2 Mar 2009 - 21:39 | |
| je peux conprendre que c'est difficle. |
|  | | | | L'estime de soi avec les manipulateurs | |
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